Schlumpf: Erfahrungsaustausch

Heute war ich auf der zweiten Tour mit meinem neuen 26er Schlumpf. Es ging up- und downhill 50 km durch den Schwarzwald. Von dem Setup bin ich richtig begeistert! Das Teil fährt super auf Strasse und im Gelände egal ob Up- oder Downhill. Auch hartem Munigelände muss man nicht ausweichen und das Schlumpfgewicht stört mich nicht. Langweilige Asphalt- oder Waldstrassen gibt es nicht mehr. Da wird einfach der Zeitraffer 1,55x zugeschaltet und losgefegt. :stuck_out_tongue:

Ich kam nach 35km zum ersten mal auf den Gedanken im zweiten Gang loszufahren. Das ist schon schwerer, als auf dem 36er im ersten, aber es ging beim zweiten Versuch trotz deutlicher Ermüdung und eines leichten Anstiegs des Waldweges. Mit dem zweiten Gang kann man auch gut in unebenes Gelände vorstossen, da das Setup viel fehlerverzeihender ist, als am 36er. Wenn man mal schlecht ausbalanciert, dann kann man das mit Krafteinsatz korrigieren.

Auf der ganzen Tour gab es nicht einen Hauch des Ägypterns und das Teil ist perfekt zu lenken.

Also wenn ich nur noch ein Einrad haben dürfte, dann wäre zumindest die Wahl kein Problem! :slight_smile:

PS: an einer abfallenden Stasse fuhr ich im ersten Gang und setzte die Bremse ein. Ich versuchte in den zweiten Gang zu schalten, aber nichts tat sich. Als ich runterschaute, da war der Hochschaltknopf bereits drin. Ich löste die Bremse und versuchte den Druck von den Pedalen zu nehmen, aber es dauerte nochmals mehrere Umdrehungen, bis endlich der zweite Gang reinging. Ich versuchte das später zu wiederholen, aber dann schaltete der Schlumpf immer sofort. Seltsam.

Hallo!
Danke für die schnelle Hilfe!!!

Ich habe mir den Ratschlag von Roland angenommen und die Lagerschalen etwas abgeschliffen.
Ich hab sie jetzt fest angezogen aber sie liegen auch nicht aufeinander.
Heute habe ich das Einrad ausführlich getestet. Das Problem scheint behoben zu sein. Ich habe mich auch langsam wieder in höhere Geschwindigkeiten gewagt.
Leider hab ich meine neue magura Bremse nach 4 Tagen geschrotet. (kleiner sturtz) Die Bremsgriffhalterung ist gebrochen.
Ich weiß nicht wie es euch geht aber ohne Bremse fühle ich mich sehr unsicher.

Vielleicht hat jemand eine Magura günstig abzugeben?

Mit meinem 24"Schlumpf kann ich da nur zustimmen. Das eine Rad für fast alles!

Eigentlich dachte ich, dass dann mein unhandliches 36er überflüssig wird, aber es hat doch ein paar Vorteile. Es fährt viel ruhiger und ist unempfindlicher bei Unebenheiten und leichte Steigungen komme ich damit leichter und schneller rauf. Dagegen bei meinem Schlumpf ist bei manchen Steigungen der hohe Gang zu schwer, und der kleine Gang wieder zu langsam.

Ich habe jetzt mal testweise die neue Nabe ins KH20 gesteckt und siehe da, sie paßt. Ganz ohne Abschleifen der Gabel. Warum immer ich die breiten Gabeln und die schmalen Naben abbekomme, weiß ich nicht. Aber ich bin nicht traurig darüber.

Hier das Beweisfoto. Das Papier ist zum Testen, ob da noch ein Spalt ist. Und ich habe diesen Papiertest rundrum und auf beiden Seiten gemacht.

Inzwischen ist ja der ganze neue KH Kram auf dem Markt. Insb. die neuen Gabeln mit Anlötteilen für die Scheibenbremse und die neuen Kurbeln. Weiß jemand ob neue Gabel + neue Kurbeln + aktuelle Schlumpfnabe (mit Staubschutzabdeckungen) + Scheibenbremse paßt, ohne daß man da irgendwas feilen oder basteln muß?

Was mich übrigens etwas wundert ist, daß die neuen Gablen billiger geworden sind (zumindest bei municycle.com, bei Ajata scheinen sie noch nicht angekommen zu sein) und zumindest für 36" schwerer. Die 29"-Gabel hat ihr Gewicht gehalten.

Hi,

ich musste an der neuen KH Gabel wieder etwas abschleifen sonst hätte weder die Nabe noch die Scheibenbremse gepasst.

Die Preise der KH Sachen habe ich von Qu-ax, welcher nun Exklusive Importeur ist. Ich werde natürlich auch die alten Gabel im Preis bald anpassen.

Die Gewichte der Gabeln habe ich selber gewogen.
Das Problem ist, dass wir alle keine geeichte Wagen verwenden.
Wenn ich nun z.B. bei der alten Gabel den Herstellerwert und bei der neuen Gabel den eigenen Wert im Shop habe, dann kann das ziemlich abweichen.

Ich müsste dann eigentlich alle Sachen noch mal auf der selben Waage nachwiegen. Dafür fehlt mir im Moment die Zeit.

Viele Grüße

Roland

Noch ein Video dazu (auch wenn es eine alte Gabel ist, ich musste die neue Gabel so bearbeiten):

Cheers

Roland

Ich wollte ja fast schon zuschlagen und mir ein scheibengebremstes 26er als Vorstufe zum scheibengebremsten 26er Schlumpf zulegen. Aber wie ich das so sehe, ist der Kram immer noch nicht ausgreift, was die Maße betrifft. :frowning:

das passt schon und kh beschreibt es auch sehr genau. ein bisschen feilen hat selten geschadet…

schlumpf und Scheibenbremse ist eine neue Welt im munibereich!

Ist im internationalen Teil des Forums inzwischen so auch von Kris bestätigt:

und

Ich sehe es nach wie vor kritisch die Bremskraft der Scheibenbremse über die Kurbel durchs Getriebe zu leiten. Da kommen ja bei einer Vollbremsung wesentlich größere Kräfte aufs Getriebe, als man normal über die Beine aufbringen kann. Und bevor ich jetzt meine Schaltung schrotte, bleib ich lieber bei der Felgenbremse…
Konstruktiv fänd ichs besser, wenn man die Scheibe am Außenkörper der Nabe befestigen würde, sodass die teils immensen Bremskräfte nicht durchs Getriebe gehen.

Oder gibt es da schon ein Statement von Florian welches bestätigt, dass die Nabe das bedenkenlos aushält?

Ohne Schaltung find ich die Sache über die Kurbel natürlich super, da auch leicht nachzurüsten… auch wenns für mich warscheinlich keine Anwendung findet :slight_smile:

also ich habe - wie bereits schön öfter an unterschiedlicher stelle erwähnt - die schlumpfzulassung für die Mountainuni / Triton -combination
ich denke das hat gilt für KH auch, scließlich werden die ja zusammen entwickelt und es steht nicht umsonst KH auf den naben.

die naben sind für drops bis 1,5m “zugelassen” , das halte ich persöhnlich für sehr sportlich, allerdings sind viele schlümpfe im harten downhilleinsatz. ich habe bei diesen einsätzen schon eine nimbus, zwei kh alt, eine kh neu und 3kh titan alt naben durch abreissen der flunsche geschrottet, da kommt also ne menge kraft zusammen.
mit schlümpfen sind mir probleme mit oder ohne scheibenbremse unbekannt, und es sind mittlerweile einige schlumpf mountainuni triton unis und munis im umlauf.
die materialqualität “nabe vernost” ist auch absolut nicht mit den komponenten eines “schweizer schlumpfes” zu vergleichen das ist maschinenbau auf hohem niveau!

mit meinem 36 schlumpf welches sich auch im munieinsatz befindet und schon eineige hundert höhenmeter treppen hinter sich hat habe ich seit dem einbau der scheibenbremse zwei satz kurbeln und zwei satz pedale geschrottet ohne das das schlumpfgetriebe irgentwie gelitten hätte - mal abgesehen von einem korrossionsschaden an den lagern.

das bedeutet natürlich nicht das es nicht irgendjemand schafft ein schlumpf zu schrotten, aber es beweisst durchaus das ein schlumpf konstruktiv für den einsatz von scheibenbremse an der kurbel sogar für muni durchaus geeignet ist.

ich behaupte mal das die (filigran)bremsscheiben und zangen lange vor der schlumpnabe den geist aufgeben und aus erfahrungen mit den kräften behaupte ich mal das du den fernost alurahmen mit der schlumpfnabe aufwickeln kannst…

ausserdem was denkst du kann man mit den bremszangen für momente aufbauen? zumindest mit 160mm scheiben wird es wohl nicht viel sein :thinking:
eigentlich müsste es doch berechnungen für scheibenbremsen geben - dann könntest du ja mal rückwerts rechnen

Hey, Jogi. Da bringst du natürlich gute Argumente. Warscheinlich hält die Nabe wirklich mehr aus als ich jetzt gedacht hätte.

Dem Vorschlag der Rechnung bin ich überings schon nachgekommen.:slight_smile:

Jedoch hab ich sorum gerechnet, dass ich mir gesagt habe: Bei einer Vollbremsung aus ca. 35km/h ist das absolute Minimun des Bremsweges bei mir vielleicht 12m (normal etwas mehr). Als Gesamtmasse (Einrad+Fahrer+evtl. Rucksack) hab ich für meinen Fall mal 90kg genommen (auch schon hoch gegriffen).
Hintergrund dieses Ansatzes ist: Wenn ich noch stärker bremsen würde, haut es mich eh vom Rad, von daher interessiert mich das maximale Moment der Bremse ehr weniger

Anschließend hab ich die kinetische Energie, in die Kraft bezogen auf den Bremsweg umgerechnet. Dabei kam eine mittlere Verzögerungskraft von ca. 354N raus. Über den Radius beim 36" bedeutet das also ein Moment von ca. 162Nm das über das Rad (die Speichen) ins Getriebe geht. Aufgrund der 1:1,5 Übersetzung bedeutet das an der Kurbel ein Moment von 243Nm.

Nebenbei: Das entspräche dem, wenn ich mit meinen 145mm Kurbeln mit 170kg in die Pedale treten würde…

Jetzt könnte ich noch weiterrechnen, wie stark die Bremsbacken bei 160mm Bremsscheibe zubeißen müssen, aber da weiß ich jetzt auch die Reibbeiwerte nicht… Ach, ich nehme µ=0,4 an.

…rechne rechne… also müsste die Bremse mit rund 3797N zubeißen welche ca. 387kg entspräche. Bei einer sagen wir mal 15-fachen Übersetztung (hydraulisch und über den Bremshebel) zum Bremshebel müsste man also 25,8 kg am Bremshebel aufbringen. Kein Plan ob das passt, kenne da die üblichen Übersetzungen nicht…

Ich hoffe ich hab mich nicht irgendwo verrechnet, aber so ungefähr könnte es schon passen denke ich. Wirkungsgrade/Verluste sind natürlich vernachlässigt, weil ich die auch nicht kenne…

Bei gleichmäßiger Gewichtsverteilung beim Drop geht ja eigentlich gar kein Moment ins Getriebe, sondern nur Biegung auf die Welle…aber ich glaube wenn man bei einem 1,5m Drop mal ein bisschen ungleiche Gewichtsverteilung hat bekommt man auch kurzzeitig gut 170kg aufs Pedal und somit ein hohes Moment im Getriebe.

Die Frage ist, ob dir nicht eher das geriffelte Lager in der Schale durchrutscht, wenn du eine Gewaltbremsung im 2. Gang hinlegst. Da könnte das von Florian angegebene Drehmoment für die Lagerschrauben dann zu wenig sein.

Im ersten Gang sehe ich eh kein Problem, da die Kraft dann nicht über’s Planetengetriebe geht. Und beim steilen Downhill dürfte in der Regel im ersten Gang gefahren werden.

Ursprünglich war ich da auch mal skeptisch. Aber das war, bevor ich Florian’s Werkstatt besucht habe.

ich habs mal so gemacht: zusammengebaut und fahren…

@ turtle: gute idee lol
@ hugo: sehr gute idee, da hast du sicher recht!

@ christopf:
wenn du im gelände irgendwo dropst landest du in der regel nicht auf der ebene.
in der praxis kommt auf den hinteren fuss eine erheblich größere belastung mit der man pedale, kurbeln oder naben schrotten kann. bei mir reissen oft die flunsche von der achse ab (schweissnaht) und dannach drehen sie frei auf der achse:(

ich habe meine getriebe mit 500Nm gerechnet, wobei den wert einfach als maximum angenommen habe. in der praxis hat sich dann aber herausgestellt das der schwachpunkt die großen lager sind…die eigentlich viel mehr aushalten sollten. dieselbe erfahrung hat florian ja auch schon gemacht, wobei er auch keine vernünftige erklärung dafür hat :thinking:

Mit dem 36er im zweiten Gang ist ein dezentes Gefälle angenehm und ich bin schneller bin als im Flachen. Wenn dann aber das Gefälle stärker wird, dann klappt zwar mit den neuen Bremsbelägen das Bremsen (ein Unterschied wie Tag und Nacht!), aber ich fahre sehr gemächlich (keine zwei mehr vorne auf dem Tacho). Ich muss mehr Druck auf die Pedale in der hinteren Stellung geben, um abzubremsen. Dadurch wird die Fahrt instabiler. Es kann passieren, dass ich zu sehr blockiere, dass ich etwas ausgehebelt werde und nach hinten abspringen muss. Das kann ich zwar gut stehen bzw. auslaufen, aber auf einer befahrenen Bergstrasse mag ich sowas trotzdem lieber nicht. Heute bin ich ca. 500 Hm im zweiten Gang auf Strassen abgefahren. Das ging soweit gut, kostet aber viel Energie/Konzentration.

Wie geht es euch denn so im zweiten Gang auf dem 36er im Gefälle?

Bei ernsthaftem Gefälle fahre ich nicht im zweiten Gang. Bei einer autobahnähnlich ausgebauten Straße mit 3% Gefälle vielleicht schon noch, aber auf einem Alpenpaß oder im Gelände nicht.

also ich fahre asfaltierte straße bergab nur im 2ten gang - bremsen kann ich ja sowieso(125er kurbeln) brauch hald ein bisl

Neu hier

Hallo liebe Gleichgesinnte!

Ich bin neu hier im Forum, wollte mal Hallo sagen!

Aber da ich hier schätzungsweise richtig bin, frage ich gleich mal:

So eine Schlumpf Nabe wäre doch ziemlich interessant… gibt es da nur die “Eine”?
weil 1.200 € ist nicht ohne…

mfg

Marco