[PM] "Radfahren macht impotent"

YOnicycle · May 15, 2006, 12:20pm

Hallo Kollegen!

Heute in der Zeitung entdeckt (Will euch ja nicht beunruhigen, aber weils immer wieder Thema war poste ich mal einen Artikel, der eine (hoffentlich) fundierte Studie zitiert.):

Radfahren macht impotent

Vorsicht ist geboten bei übermäßigem Radfahren - Langfristige Schäden durch falsche Sättel

Es ist kaum zu glauben, aber tatsächlich bewiesen. Laut einer vom Urologen Frank Sommer an der Kölner Universität durchgeführten Studie entwickeln 24 Prozent aller Männer, die einen Großteil ihrer Freizeit am Fahrrad verbringen, eine erektile Dysfunktion. Grund dafür sind die schmalen Sättel, die eine dauerhafte Druckbelastung auf Nerven und Blutgefäße verursachen - langfristig führt das zu Schädigungen.

Symptome und Folgen

Nach langen Radtouren können Kribbeln oder ein taubes Gefühl unter der Gürtellinie erste Symptome sein. Sind bereits Erektionsstörungen manifest, ist ein Trainingsstopp indiziert. Eine Behandlung mit niedrig dosiertem PDE-5-Hemmer (Viagra) kann eine weitere Vernarbung der Schwellkörper verhindern. Neben der erektilen Dysfunktion können auch Hodentraumata, eine Entzündung des Nebenhodens, Nebenhoden-Zysten und sogar Hodentumore die Folge von übermäßigiger sportlicher Aktivität am Fahrrad sein.

Grundsätzlich gilt: Die positive Auswirkung von Sport ist unbestritten, wer richtig viel Fahrrad fahren will, sollte sich aber einen richtigen Sattel kaufen, gepolsterte Radlerhosen tragen und häufig zwischen sitzendem und stehendem Fahren abwechseln. (DER STANDARD, Printausgabe, phr, 15.05.2006)

Online abrufbar unter:
http://derstandard.at/?url=/?id=2446445

lg, Jaaan

apflstrudl · May 15, 2006, 12:25pm

Was man davon alles bekommen kann…

Schon irgentwie blöd wenn man das liest, aber egal ich fahr weiter. Wird schon (hoffentlich) nix passieren. Außerdem Fahr ich keine Miyata Sättel mehr und auch keine CF Platten ohne Polster und hab ne Radhose(gepolster).

YOnicycle · May 15, 2006, 12:26pm

[PM] “Sattelfeste Potenzprobleme”

Ein zweiter, etwas ausführlicherer Artikel (Ängstliche beachten vorallem den letzten Absatz!):

Sattelfeste Potenzprobleme

Zu häufiges Fahrradfahren kann zu erektiler Dysfunktion führen - Kribbeln und Taubheitsgefühl im Genitalbereich erste Anzeichen

“Es gibt nur zwei Sorten männlicher Radfahrer - die einen sind impotent, die anderen werden es.” Mit dieser Warnung löste der Bostoner Urologe Irwin Goldstein 1997 Panik unter vielen Radfahrern aus. Er erntete mit seinen Aussagen Kritik in Fachkreisen, vor allem, weil er keine wissenschaftlichen Beweise für seine Theorien erbrachte.

Dauerhafter Druck

Fast zehn Jahre später zeigt sich, dass Männer die einen Großteil ihrer Freizeit auf dem Rad verbringen, tatsächlich häufig eine erektile Dysfunktion entwickeln. Grund dafür ist der dauerhafte Druck durch schmale Sättel. Spürbar kann diese Beeinträchtigung der Nerven und Blutgefässe im Genitalbereich durch Kribbeln und Taubheitsgefühl werden.

Männerfreundlicher Damensattel

Der ideale Sattel ist noch nicht erfunden. Am männerfreundlichsten ist der altmodische Damenrocksattel ohne Sattelnase. In sämtlichen Satteltests zeigte sich, dass der Druck auf den Damm (Region zwischen Hoden und After), umso größer ist, je schmäler der Sattel ist. Ein breiter Sattel gewährleistet demnach eine gute Durchblutung.

Ideal - Hinten breit und vorne schmal

Für Langstreckenradler ist der “unmännliche” Damensattel nicht nur optisch keine Lösung. Er bietet zusätzlich nicht den erforderlichen Halt. Ein Kompromiss ist der ergonomisch geformte Sattel. Hinten breit, entlastet er die Sitzbeinhöcker des Gesäßes und trägt somit einen Großteil des Körpergewichtes. Vorne schmal, schont er, mit zusätzlicher Aussparung um Hoden und Damm, den Genitalbereich.

Sitzhöhe und Sattelneigung

Der Sattel sollte waagrecht oder leicht nach vorne geneigt sein. Tritt der Fahrer in die Pedale ist es wichtig, dass die Beine nie völlig ausgestreckt werden. Eine niedrige Lenkerhöhe reduziert zusätzlich den Druck auf den Genitalbereich. Lästige Lustkiller wie reibende Nähte zwischen den Beinen können durch nahtlose gepolsterte Radlerhosen vermieden werden. Und ein ständiger Wechsel zwischen sitzendem und stehendem Fahren mindert die Druckgefahr ebenfalls

Therapie bei lang anhaltender Mangeldurchblutung

Hat der Vielfahrer bereits eine Erektionsstörung, so ist eine Belastungspause die beste Therapie. Wichtig ist es dann vor allem die nächtlichen Erektionen zu unterstützen damit eine Schwellkörperfibrose vermieden wird. Dafür kann eine vorübergehende Therapie mit einem PDE-5 Hemmer (Viagra) in einer sehr niedrigen Dosierung eingesetzt werden. Ziel ist es dabei, mit einem so genannten “steady state” (konstanter Spiegel im Blut) die nächtlichen Erektionen zu gewährleisten, bis die andauernde Mangeldurchblutung nachlässt.

Andere Störungen bei “Dauerfahrern”

Abgesehen von der erektilen Dysfunktion gehören das Hodentrauma, die Entzündung des Nebenhodens (Epididymitis), Nebenhodenzysten, und das Straddle Trauma (stumpfe Prellung an Hoden und Penis) zu der Vielzahl an möglichen genitalen Erkrankungen. Bei Extremsportlern ist auch das Hodentumorsrisiko doppelt so hoch wie bei Nicht-Radfahrern.

Nur nicht übertreiben - Radeln ist gesund

Die positiven Auswirkungen des Radfahrens für Herz und Kreislauf sind unumstritten, das Risiko liegt im Extremen. Pedalritter haben im Vergleich zu Couchpotatoes nach wie vor ein deutlich geringeres Impotenzrisiko. Nur bei Dauerbelastungen von über 400 Kilometer in der Woche sind sattelfeste Potenzprobleme nachgewiesen. In dieser Gruppe leiden 24 Prozent an erektilen Dysfunktionen. (phr)

Online abzurufen unter:
http://derstandard.at/?url=/?id=2446680

Seat-Out-Fahrer sind fein raus…
Ansonsten: Ultimate!

Im Ernst, ist wohl eher für Long-Distance-Fahrer ein Thema…

Weiterhin viel Spaß beim einradeln
wünscht,

Jaaan

Lutz · May 15, 2006, 12:41pm

Ich hab so einen ähnlichen Artikel vor längerer Zeit in irgendeiner Radzeitschrift von uns gelesen und bin seit dem überzeugt das Einradfahren weniger schädigend als Fahradfahren ist. Ein Einradsattel ist ja sehr breit (was im Artikel als gut beschrieben ist) und beim Einrad sitzen die wenigstens stundenlang in der gleichen Position. Höchstens Leute die sehr lange Strecken fahren können Probleme kriegen, aber Trial und MUni halte ich für sehr ungefährlich (man haut sich vielleicht ganz selten mal mehr oder wenig heftig was ein sitzt aber nie länger als ein paar Sekunden im Sattel). Henno ist früher halbwegs regelmäßig MTB gefahren und fand, glaube ich, danach seinen Einradsattel bequemer.

albireo · May 15, 2006, 1:58pm

Ich fahre meist ein Gemisch aus Wald-und Radwegen und bleibe dabei fast immer deutlich länger als eine halbe Stunde ununterbrochen auf dem Sattel sitzen. Obwohl es auf dem Einrad viel bequemer ist, als auf einem Fahrrad, entsteht manchmal Druck an bestimmten Stellen. Das ist streckenabhängig. Auf den glatten Radwegen kommt es häufiger vor, im Wald fast nie. Auf den Radwegen versuche ich dann, während der Fahrt kurz aufzustehen. Auf den Waldwegen kommt es an holprigen Stellen automatisch zu kurzzeitigem Abheben vom Sattel.

Vbiber · May 15, 2006, 11:26pm

Also, diese Diskussion gibt es immer wieder und wieder. Mal wird das eine, mal das andere behauptet. Das eine falsche Sattelposition auf dem Rad zum einschlafen, da verminderten Blutflusses, des ‘besten Stücks’ führen kann ist dabei unumstritten (leider konnte ich auch mal diese Erfahrung machen, auch wenn das schon sehr lange her ist). Auch, dass es den perfekten Sattel nicht gibt, würde ich unterschreiben.

Das Problem bei solchen Zeitungsartikeln ist meistens, dass die Parameter, welche der Studie zu Grunde gelegt worden sind, also Anzahl der Testpersonen, Alter, Berufliches Umfeld (auch Stress genannt) etc., überhaupt nicht genannt werden.
Um es mal überspitzt auszudrücken, es könnte sich um eine Testgruppe alter, gestresster Manager gehandelt haben und da wäre es wahrscheinlich, dass die Probleme nicht vom Radfahren kommen.

Studien sind also immer relativ und kritisch zu betrachten. Was man nun glauben soll, ist jedem nun glücklicherweise selbst überlassen, nur schade das sich viele Leute sehr leicht beeinflussen lassen, aber irgendeine Meinung vetritt man ja immer.

freesol · May 16, 2006, 12:00am

also ich finde das thema ist nicht gerade umstritten. mit ein bisschen kausal-mechanik kommt man doch schnell auf den schluss das ein unergonomischer sattel nun mal das blut im sack abdreht. dass das auf dauer folgen hat ist auch klar… so what?! sicher kann man sich streiten wie krass die auswirkungen nun sind, alles eher halb so wild oder intesivstation. aber ob man nun ein hodennebentrauma hat oder metastasenbildung im harnleiter… will sagen ist alles scheiße.

Vbiber · May 16, 2006, 1:12am

Falls du es auf mich beziehen solltest, ich habe gar nicht bestritten, dass die Folgen, welche beschrieben worden, auftreten können. Es war nur ein Hinweis, dass man solche Studien oftmals mit Vorsicht genießen muss. Siehe:

und

Dies würde einer Jahresleistung von über 20.000 km entsprechen!!! Mal erhlich, wer hat das schon?

So etwas überliest man gerne und dann ist die Hysterie groß. Also genau hinschauen, egal bei was für einem Artikel. Meistens liest man nur

und das bleibt dann auch hängen.

Fazit, wenn man es nicht übertreibt ist alles im grünen Bereich, aber das gilt für alles was man macht.

wogri · May 16, 2006, 1:55am

Ich bin einfach nur froh, dass ich bei 2 Stunden Einradtraining vielleicht 5 min auf dem Sattel sitze (excl. Anfahrt) …

wogri

YOnicycle · May 16, 2006, 6:37am

@ Vbiber:

Nicht jede Studie ist gleich unseriös, nur weil in einem Zeitungsartikel keine Angaben zur Testgruppe und der Methode gemacht werden. Daß man Studien, Statistiken und insbesondere Kurzmeldungen darüber immer kritisch hinterfragen sollte, ist aber auch klar!
Und daß man einen Artikel vollständig liest und nicht nur die Schlagzeile setz’ ich eigentlich voraus…

Übrigens kann man durch aus dem Zusammenhang gerissene Zitate fast beliebige Aussagen erzeugen…

@all:

Hab nochmal eine Suchmaschine befragt (siehe nächstes Posting), die Studie selbst hab ich aber auf die Schnelle nicht gefunden. Bin auch, ehrlich gesagt, zu faul da weiter zu graben…

Kurz gesagt scheint zu gelten:

Alle 10 Minuten die Position wechseln (also 10’ im Sitzen, 10’ im Stehen fahren), dürfte dann sogar besser als garnicht radeln sein.
Dicke der Polsterung und scheinbarer Komfort auf dem Sattel sagen nichts über den Einfluß auf die Durchblutung aus.
Die Studie spricht von “vorübergehender Impotenz”, ob es auch zu langfristigen Schäden durch Fahrradfahren kommen kann, müssen weitere Untersuchungen zeigen.
“Radeln ist gesund, das Risiko liegt im Extremen.” In diesem Fall bei über 20.000km pro Jahr.
Zitat: “Pedalritter haben im Vergleich zu Couchpotatoes nach wie vor ein deutlich geringeres Impotenzrisiko.”
Das Leben ist lebensgefährlich und endet immer tödlich!

Weiter viel Spaß,
Jaaan

Edit: Fipptehler

YOnicycle · May 16, 2006, 6:37am

Sportschäden

Auf:
http://www.sportmedinfo.de/sportschaeden.htm
finden sich unter Anderem folgende Beiträge:

Radfahrer haben kein schlechtes Sperma

Trotz Langstreckenradeln und Skrotalerwärmung war die Qualität kaum beeinträchtigt

ROTENBURG AN DER FULDA
(slp). Für Hobbyradler gibt es nach den Meldungen über mögliche Gefahren für die männliche Potenz durch Fahrradsättel einen Grund zum Aufatmen: Selbst intensiver Gebrauch des Drahtesels scheint die Spermaqualität nicht wesentlich zu beeinträchtigen. Dr. Frank Sommer, Urologe an der Uniklinik Köln, stellte auf dem Kongreß für Sportmedizin in Rothenburg an der Fulda eine Studie mit 101 Männern vor. 51 von ihnen fuhren im Jahr mehr als 20.000 Kilometer mit dem Rad. Das wöchentliche Sportpensum der 50 Männer in der Kontrollgruppe durfte dagegen nicht länger als 2,5 Stunden sein. Untersucht wurden die Spermaqualität sowie die Skrotal- und die Umgebungstemperatur. Die Radfahrer traten 180 Minuten lang in die Pedale. Alle 20 Minuten erfolgte die Temperaturmessung. Bei den Teilnehmern der Kontrollgruppe wurde die Temperatur nur nach 20minütigem Stehen ermittelt. In früheren Studien war ein negativer Effekt höherer Skrotaltemperaturen auf die Spermaqualität beobachtet worden. Das Skrotum der Radler erwärmte sich auch durchschnittlich von 33,3° C auf 36,6° C nach 180 Minuten im Sattel. Aber Volumen, Konzentration, Morphologie und Motilität ihres Spermas war nicht signifikant schlechter als das der Kontrollpersonen. Die Skrotaltemperatur der Kontrolle lag im Schnitt bei 33,4° C.
Ärzte Zeitung, 26.10.2001

Durchblutung im Genitalbereich beim Radfahren im Sitzen-
deutliche Durchblutungsminderung!

Der penile Sauerstoffpartialdruck während des Radfahrens

Sommer F1, Schwarzer U1, Cremer C1, Lötzerich H3, Graf C2, Engelmann U1

1 Klinik und Poliklinik für Urologie der Universität zu Köln,

2 Institut für Kreislaufforschung und Sportmedizin DSHS Köln,

3 Institut für Natur, Sport und Ernährung DSHS Köln

Einführung und Zielsetzung: Der perineale Druck während des Radfahrens scheint in einigen Fällen für das Auftreten von Impotenz verantwortlich zu sein. In unserer Studie haben wir die Durchblutung des Penis während des Radfahrens evaluiert.

Material und Methodik: Der transkutane Sauerstoffpartialdruck (tpO2) im Bereich der Glans penis wurde bei 50 gesunden Sportlern untersucht. Mehrere Autoren haben gezeigt, dass der gemessene transkutane Sauerstoffpartialdruck-Wert mit den arteriellen pO2-Werten korreliert. Die Erhebung der Daten erfolgte in verschiedenen Positionen vor, während und nach der Belastung.

Ergebnisse: Der mittlere transkutane pO2- Wert im Bereich der Glans penis, welcher stehend vor Belastung erfasst wurde, beträgt 61,4 ± 7,2 mmHg. Nach drei Minuten Radfahren fällt er auf 19,4 ± 4,7 mmHg. Nach einer Minute in stehender Position erhöht sich der Wert auf 68 ± 7,6 mmHg. Wiederholt wurden Messungen in sitzender Position durchgeführt. Nach drei Minuten fiel der pO2-Wert auf 18,4 ± 4,2 mmHg und nach 10minütiger Erholungsphase erreichten die pO2-Werte wieder die Ausgangswerte.

Schlussfolgerung: Die Ergebnisse unserer Studie scheinen die Vermutung zu unterstützen, dass die Kompression der arteriellen penilen Gefäße gegen knöcherne Beckenstrukturen zu einer Verminderung des tpO2- Wertes im Bereich der Glans penis führt. Außerdem wurde gezeigt, dass ein Positionswechsel beim Radfahren in die stehende Position eine signifikante Durchblutungserhöhung des äußeren Genitale bewirkt, die sogar über den Ruheausgangswerten liegt. Daher empfehlen wir regelmäßig die Körperlage beim Radfahren zu wechseln.

Deutscher Kongress für Sportmedizin und Prävention - Prävention durch Bewegung und Sport -

bis 30. September 2001 in Rotenburg a. d. Fulda

Fahrrad-Sattel: Manneskraft ist Formsache

Köln (pte) - Vor allem bei Langstrecken-Radsportlern kann es durch Durchblutungsstörungen im Genitalbereich zu Erektionsproblemen kommen. Von entscheidender Bedeutung ist dabei nicht die Polsterung des Sattels, sondern die Breite der Sitzfläche. Die Fahrradindustrie ist noch nicht ausreichend auf die Bedürfnisse ihrer Kunden eingegangen und somit der “männerfreundliche” Fahrradsattel auch noch nicht erfunden. Zu diesen Ergebnissen kommt Claus Martin Cremer in einer Untersuchung, die er an der Klinik und Poliklinik für Urologie der Universität zu Köln durchgeführt hat. Gegenstand der Untersuchung war die Frage, ob der Penis beim Radfahren, in Folge einer Quetschung des Dammes (Perineums), ausreichend mit Blut versorgt wird. Durch eine Elektrode, die schmerzfrei an der Eichel fixiert wurde, konnte die penile Durchblutung während des Radfahrens mit Hilfe des Sauerstoffpartialdruckes quantifiziert werden, heißt es in einer Aussendung der Universität. Getestet wurden vier Sättel verschiedener Bauart. Ein Rennrad-Sattel mit Gelkissen, ein Sattel mit einer Einkerbung im Genitalbereich, ein breiter Ledersattel und ein Damenrocksattel (ohne Sattelnase). Bei allen Modellen kam es in Folge des 20-minütigen Radelns zu einer Absenkung des penilen Sauerstoffpartialdruckes. Im Grad der Absenkung gab es jedoch signifikante Unterschiede. So schnitt der wenig gepolsterte Rennradsattel mit einem Abfall von ca. 82 Prozent im Vergleich zum Ruhemittelwert am schlechtesten ab, während der “Damenrocksattel” nur zu einem Abfall von etwa 20 Prozent führte. Verallgemeinernd lässt sich laut Untersuchung sagen: Je schmaler der Sattel, desto größer ist der Druck auf den Damm und um so schlechter ist die Durchblutung. Eine Alternative ist der Damenrocksattel für sportliche Radfahrer allerdings nicht, da er keinen ausreichenden Halt bietet. Vielfahrer sollten vielmehr einen ergonomisch geformten Sattel benutzen, der die Sitzbeinhöcker des Gesäßes unterstützt und eine Entlastungszone (z. B. Aussparung) im Genitalbereich bietet. Neben dem Material und der Form des Sattels hat auch die richtige Höhenjustierung und eine waagrechte bis leicht nach vorne geneigte Sattelposition einen positiven Einfluss auf die Durchblutung. Zusätzlich seien ein häufiger Wechsel zwischen sitzendem und stehendem Fahren, das Einlegen von Pausen sowie nahtlose Radlerhosen sehr nützlich. Weitere Untersuchungen müssen nun zeigen, ob bei Männern auch langfristige Schäden durch Fahrradfahren oder andere Sportarten wie z. B. Reiten entstehen können. Über die Auswirkungen des Fahrradfahrens bei Frauen wurden bisher noch keine wissenschaftlichen Ergebnisse veröffentlicht. 31. Oktober 2002

Damensattel bewahrt Radfahrern die Manneskraft
Vergleichsstudie mit vier verschiedenen Sattelarten

KÖLN (jcs). Die derzeit männerfreundlichsten Fahrradsattel auf dem Markt sind herkömmliche Damensattel - gepolstert und ohne Sattelnase. Zu diesem Ergebnis sind Kölner Wissenschaftler gekommen, die bei Radfahrern die Durchblutung im Genitalbereich sowie die Häufigkeit erektiler Dysfunktion untersucht haben. Getestet wurden vier Sättel: ein Rennradsattel mit Gelkissen, ein Sattel mit einer Einkerbung im Genitalbereich, ein breiter Ledersessel und ein Damensattel. “Insgesamt 100 Probanden sind auf diesen Sätteln 20 Minuten gefahren”, hat der Leiter der Untersuchung Dr. Frank Sommer berichtet. Während des Radfahrens wurde durch eine Elektrode die Durchblutung des Penis gemessen.
Ergebnis: Je schmaler der Sattel, desto schlechter die Durchblutung. Bei dem Rennradsattel fiel sie um 82 Prozent im Vergleich zum Ruhemittelwert ab, beim Damensattel ohne Nase nur um 20 Prozent. Die Kölner Wissenschaftler haben außerdem knapp 1800 Männer, die als Amateure bei Radsportvereinen fahren, anonym zu erektiler Dysfunktion und Sätteln befragt. Zum Vergleich wurden 4500 Männer interviewt, die nicht überdurchschnittlich viel Radsport betreiben. Die Prävalenz für eine erektile Dysfunktion sei bei Männern, die mehr als zehn Stunden in der Woche auf dem Rad sitzen, etwa drei Mal höher als bei anderen, so Sommer. Für sportliche Radfahrer ist ein Damensattel natürlich keine Alternative. Ein ergonomisch geformter Sattel mit Entlastungszone im Genitalbereich bedeutet aber bereits eine Verbesserung. Auch eine leicht nach vorn geneigte Sattelposition sei günstig, sagte Sommer. Und auch ein häufiger Wechsel zwischen sitzendem und stehendem Fahren sei zu empfehlen. Ärzte Zeitung, 13.11.2002

Wird also schon ein paar Jährchen geforscht, zu diesem Thema…

So, genug zitiert.
Die Meldung im “Standard” scheint mir doch nicht ganz so brandaktuell.

Grüße, Jaaan

Vbiber · May 23, 2006, 6:55am

Unterschreibe ich dir 100%ig, aber ich habe den persönlichen Idealismus, dass dies geschieht, leider irgendwann ablegen müssen. Und wenn man z.B. im Moment die Diskussion über Mountainbiker bei uns hier im Pfälzer Wald verfolgt, dann hat man ein Paradebeispiel wieviel von manchen Leuten hinterfragt wird.

Tja, dass würde ich mir wünschen, aber leider habe ich da auch schon Sachen erlebt, die ich nicht für Möglich gehalten hätte, gerade z.B. bei Studenten (ich darf schon fragen und werde nicht mehr so viel gefragt).

Jupp, auch wieder richtig, mache ich auch nicht gerne, es war mir nur wichtig auf die für mich wichtigen Punkte hinzuweisen. Gerade in Foren wird oftmals quergelesen, zumindest imho. Deswegen finde ich eine Zusammenfassung, wie du sie geschrieben hast, super :).