Anfängerin

Da hat der Wolfgang zu 100% Recht!

@pötschi: Ich wollte keinesfalls die Prüfungsmethoden kritisieren, sie sind in der IUF nicht mal 100% festgelegt. Stand meines Wisses werden aber bis heute IUF Skill Level die nicht beim BDR abgenommen sind auch nicht anerkannt als Qualifikation für BDR Freestyle Wettkämpfe. Mag sein das sich das geändert hat.
Ich wüsste auch keinen einzigen Wettkampf der Erde der sonst noch Skill Level erfordert.
Generell sehe ich keinen Unterschied in den Skill Leveln was die Nicht-Anerkennung immer sehr fragwürdig machte.
Die Video Prüfung ist schwierig, das hatte ich ja auch geschrieben. Schon die Auswahl einer geeigneten Kamera Position ist knifflig. Ich wollte es nur nicht unerwähnt lassen.
In Dänemark wird z.B. sehr viel geprüft und wohl auch mit etwas lockereren Vorgaben. Dort nutzt man es zur Motivation des Nachwuchses. Der Ansatz der ELA Tshirts ist ein sehr ähnlicher.
Um ganz komplett zu sein seien hier noch die Neu Münsterer Skill Level erwähnt, dort gibt es ein Heft in dem sehr viele Skills stehen. Man sich dort nach und nach auf all diese Skills prüfen lassen und bekommt sie eingetragen. Auch dort ist der Hauptansatz die Nachwuchs Motivation. Die Fahrer/innen haben dann halt immer Ziele die sie erreichen wollen. Diese Skill Hefte kann man sogar bestellen in Neu Münster, die Adresse müsste ich in Ruhe heraussuchen.

Und noch ein Aspekt, der bislang unerwähnt geblieben ist: eine erfolgreich abgelegte Skill-Level Prüfung bestätigt, daß man einen bestimmten Skill zum Zeitpunkt der Prüfung gekonnt hat. Es ist keine Garantie dafür, daß man den Skill immer noch kann. Bei mir ist es z.B. so, daß ich manche Dinge im Laufe der Zeit verlernt habe. Sei es aufgrund des Alters, weil ich sie lange nicht mehr geübt habe, warum auch immer. Wenn ich nun in jungen Jahren an Skill-Level Prüfungen teilgenommen hätte, sollte ich mich nicht der Illusion hingeben, daß ich auch heute noch alles kann, was mir damals bescheinigt wurde. Um Skill-Level Prüfungen als Qualifikation für Wettkämpfe heranzuziehen, sollten diese also ein Haltbarkeitsdatum bekommen. Bisher ist das beim BDR nicht so. Damit will ich allerdings in keiner Weise sagen, daß ich Skill-Level Prüfungen mit Verfallsdatum für eine sinnvolle Wettkampfqualifikation halte. Aber ohne Verfallsdatum machen sie eben noch weniger Sinn.

Ich denke dieser Aspekt ist der Hauptgrund warum kein anderer Verband auf der Erde bisher auf die Idee gekommen ist diese Level als Qualifikation zu verwenden. Sie sind eine Sache die man für sich selber macht und sollen als Orientierung gelten.
Es wird auch seit Jahren an einem neuen System gearbeitet das sinnvoller die skills aufteilt und derzeit erprobt wird. Kann aber noch weitere Jahre dauern bis es kommt oder verworfen wird.
Das ganze Thema ist halt nicht wirklich wichtig fürs Einradfahren, solange es Spass macht ist der Level total wurscht :smiley:

Ja und deshalb bin ich vor Kurzem mit mir überein gekommen, daß ich mich nicht um irgendwelche Prüfungen bemühen werde.

Sollte sich auf irgendeinem Treffen mal die Gelegenheit ergeben, versuch ich es vielleicht. Aber auch nur, wenn’s keine Mühe macht.

Nachste IUF-Skill-Level in Hamburg im Herbst. Genaues Datum schreibe ich morgen . Ich versuche auch noch andere Termine zu erkunden. :astonished:
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Moin, moin alle zusammen,
hier sind einige nützliche Links, mit denen ihr euch beschäftigen solltet.
Nächste BDR-IUF-Skill-Level-Prüfung in Hamburg am 17.November.

http://einradkids-hamburg.de/forum/viewtopic.php?t=68

http://einrad-deutschland.de/kalender.php-21k-

http://einrad-deutschland.de/regelwerke.php

http://www.einradfahren.de/iuf_regeln/inhalt.htm

Das sind verbindliche Seiten!

Was genau möchtest du damit sagen?

Unter http://einrad-deutschland.de/regelwerke.php findet sich übrigens eine interessante Abhandlung mit dem Titel “Ausführung des BDR-Vizepräsidenten zu Deutschen Meisterschaften”, in der unter anderem aus Sicht des BDR der Alleinvertretungsanspruch fürs Einradfahren untermauert wird. Dort steht zu lesen

Das ist insbesondere interessant, weil gerade dieser Alleinvertretungsanspruch des BDR von der IUF (die auch der BDR als Dachverband für Einradfahren anerkennt) auf dem IUF Meeting der letzten Unicon abgelehnt wurde. Olaf, vielleicht kannst du als deutscher IUF Direktor etwas zu diesem Thema sagen.
Weiter steht in dem zitierten Werk

Und ja, die Frage, ob der BDR hier einen Alleinvertretungsanspruch für Deutschland hat ist sehr wohl relevant, auch wenn Einradfahren keine olympische Disziplin ist. Es geht z.B. darum, wer die Starter für die begrenzte Anzahl von Startplätzen bei den Expert Freestyle Wettkämpfen bei Unicons benennen darf.

Wollte keine Streitgespräche anzetteln, sondern nur helfen.:slight_smile:

Das hatte ich auch nicht so interpretiert. Meine Ausführungen beziehen sich auf diese Abhandlung des BDR, nicht auf dein Posting.

An dich war lediglich die Frage gerichtet, was genau du damit meinst, daß du die genannten Links als verbindlich bezeichnest. Verbindlich für wen, in welchem Kontext, …?

Verbindlich im Sinne der Annerkennung der Prüfungen bei BDR-Wettkämpfen,
denn wo sonst braucht “Einradfahrer” so was?!?

Genau das ist eben nicht so. BDR Wettkämpfe werden z.B. nicht nach IUF Regeln ausgetragen, sondern nach BDR Regeln, die zwar an die IUF Regeln angelehnt sind, aber eben nicht deckungsgleich.
Und auch der Alleinvertretungsanspruch des BDR, der in den genannten Links nochmal untermauert wird ist alles andere als verbindlich.

Z.B. bei allen Wettkämpfen außerhalb des BDR, bei denen ja auch irgendwelche Regeln gelten. In diesem Kontext wird dann natürlich wieder die Frage nach dem vom BDR postulierten Alleinvertretungsanspruch interessant.

Bei der Gelegenheit übrigens noch ein Zusammenhang, auf den ich an anderer Stelle schon mal aufmerksam gemacht habe: Der BDR erhebt einen Alleinvertretungsanspruch für Einradfahren in Deutschland. Insbesondere würde daraus folgen, daß der BDR die deutschen Startplätze für die Expert Wettbewerbe bei Unicons vergibt. Und zwar aufgrund von Qualifikationen, die im Rahmen von BDR Wettkämpfen erworben werden. Nun fordert aber das IUF Reglement, daß sich Starter für die Expert Wettbewerbe bei Wettkämpfen qualifizieren müssen, die nach IUF Regeln ausgerichtet werden. Dies ist bei BDR Veranstaltungen nicht der Fall. Damit kommen die Erstplatzierten von BDR Wettkämpfen also überhaupt nicht für diese Startplätze in Frage (außer natürlich sie qualifizieren sich noch auf andere Weise).

Bislang dachte ich zumindestens immer nach IUF-Regeln bei Veranstaltungen des BDR gefahren zu sein und gewertet zu haben. Sollte das nicht so sein, dann weiss ich auch nicht weiter.
Welche Veranstaltung ist denn IUF-Regeltreu?

In der Ausschreibung des diesjährigen DC steht z.B.

Zu beachten ist hier das Wort “orientieren”, sowie die Erwähnung von Ergänzungen.

Kleines Beispiel für abweichende Regeln: die in der Ausschreibung des DC genannten Kurbellängen entsprechen nicht dem IUF Reglement. Laut IUF gibt es z.B. keine Maximallängen fürs Langsamfahren und es gibt keinerlei Vorschriften über die Länge (nicht mal über das Vorhandensein) von Kurbeln bei Gliding und Coasting. Bis letztes Jahr wurden vom BDR sogar für die normalen Rennen Kurbellängen vorgeschrieben, die von den IUF Regeln abwichen. Ähnliches gilt für die Reifendurchmesser. Für die Langsamrennen gibt es auch hier keine Beschränkungen laut IUF, sehr wohl aber laut BDR.

Z.B. Unicons und fast alle in Deutschland durchgeführten Wettkämpfe außer die des BDR.

Kann es sein, dass es einige gibt, die den BDR nicht mögen? :sunglasses:

Ja, das wird wohl so sein und es gibt ja auch durchaus Gründe dafür. Ich habe mich hier allerdings bewußt bemüht, sachlich zu argumentieren und mich auf Fakten zu stützen. Wertungen und persönliche Befindlichkeiten habe ich ausgeblendet. Ich habe noch nicht mal geschrieben, ob ich einen Alleinvertretungsanspruch des BDR begrüße oder nicht (auch wenn du meine Meinung dazu vermutlich erahnen kannst), sondern habe lediglich die daraus resultierenden Konsequenzen aufgezeigt.
Ich würde es übrigens begrüßen, wenn du dich noch zu den inhaltlich vorgebrachten Problemen äußern könntest.

Kann ich einer von Euch beiden noch ganz grob an den Titel des Threads erinnern? :stuck_out_tongue: :wink:

Flow

also ich als (nach immaginären skill level) nicht mehr anfänger, jedoch neuling im einradsport finde das ganze doch sehr interessant und fast richtig im anfänger thread.
im sinne von:
mehr bildung für anfänger :smiley:

Also, erst mal vielen Dank für die doch intensive Beteiligung, auch wenn es nicht unbedingt in diesen Thread gehört. :slight_smile:
Ich bin der Meinung, dass der BDR bemüht ist für jeden Einradfahrer die gleichen Voraussetzungen und Bedingungen zu schaffen in einem Wettkampf zu bestehen. Einer muss laut IUF das “Sagen” haben, und mir ist es sogar lieb dass es der BDR ist oder wird, denn er hat zumindest Erfahrung vom Radrennsport.
Und nun wieder zurück in den Themenbereich.:slight_smile:

Gerade die Erfahrungen vom Radsport sind für mich ein Grund warum ich hoffe das er niemals das sagen haben wird (einfach mal Zeitung lesen in fast jeder gab es in den letzten Monaten genug Artikel zu der Thematik). Im Moment bessert sich der BDR zwar deutlich aber Bemühungen Einheit in den Einradsport zu bringen seh ich keine. BDR Meisterschaften sind doch die einzigen die sich von der Masseabsetzen (IUF, Skillevel…) und versuchen durch Beschränkungen wie Wettbewerbe nur für BDR Mitglieder alle Leute in den Verband zu zwingen.

@ flow: irgendwann kommt auch für Anfänger der Moment wo diese Thematik relevant wird und nun scheint der Moment gekommen zu sein :smiley:

Da ich zur Stellungnahme als IUF Direktor aufgefordert wurde will ich das auch tun.
Bis Ende 2007 gab es bei BDR Veranstaltungen eine nicht geringe Menge an Sonderregeln, Zusatzverordnungen und Beschlüssen die es am Schluss nicht mehr möglichmachten überhaupt Regeln in vollständiger Form schriftlich zu erzeugen. Seit Peter Hahn die Leitung der Einradabteilung des BDR im Herbst 2007 übernommen hat gibt es hier Fortschritte. In Zusammenarbeit mit allen deutschsprachigen Verbänden/Vereinigungen wurden die 2008er IUF Regeln ins deutsche übersetzt und auch vom BDR soweit übernommen. Das Thema Kurbellängen und Raddurchmesser ist somit im Sinne der Sportler endlich erledigt. Die Option auf zusätzliche Regelungen ist jedoch geblieben und zumindest im Bereich Freestyle wird meines wissen nach auch nach wie vor viel eigenes betrieben. Auch die BDR Skill Level Prüfung wird weiterhin abweichend von der IUF Regel als Zulassung gefordert.
Das Thema Alleinvertretungsanspruch hat auch mich sehr überrascht.
Der BDR praktiziert im Bereich “Einradfahren nach IUF” die Disziplinen Rennen und Freestyle und ist darin auch recht erfolgreich, alle anderen Disziplinen werden jedoch außerhalb des BDR praktiziert. Deshalb ist ein Alleinvertretungsanspruch aus Sicht der IUF auch nicht gegeben bzw. haltbar. Stand meines Wissen besteht ein solcher wohl für das Reigenfahren mit Einrädern das im Kunstrad- Bereich betrieben wird, dieser Bereich hat aber zu 0% mit Einradfahren nach IUF zu tun.
Ich habe also nun die entsprechenden Dokumente eingefordert die den Alleinvertretungsanspruch von DOSB bestätigen und hoffe in Kürze eine Aussage dazu zu bekommen.
Der BDR möchte den Sport “professioneller” gestallten und deshalb Lizenzen einführen und Wettkämpfe des BDR nur noch BDR Mitgliedern öffnen, Zuffenhausen ist das erste praktische Beispiel dafür. Ich persönlich denke nicht das dies der richtige Weg ist und die Ergebnisse der Unicon zeigen klar das auch freie Fahrer/innen auf die Top Plätze fahren. Ich konnte nicht erkennen das es Unterschiede in der Leistung von Teilnehmern straff organisierter Verbände gegenüber freien Fahrern gab.
In der Schweiz gibt es ein Lizenz Modell im Rennbereich das allerdings keine Fahrer ausschließt sondern sehr hohe Startgebühren fordert wenn man keine Lizenz hat. Soweit mir aus der Schweiz berichtet wurde hat dies zu einer Reduktion der Teilnehmerzahl von 100 - 150 auf 25 - 35 geführt. Wenn diese Zahlen stimmen wäre es ein erschreckender Beweis für die Folgen solcher Maßnahmen.
Generell wird es sicherlich weiterhin ausreichend freie Einrad Veranstaltungen nach IUF geben und somit wird niemand in den BDR eintreten müssen um an Wettkämpfen teilnehmen zu können und es ist auch nicht das letzte Wort beim BDR in dieser Richtung gefallen.
Die Top Fahrer des BDR kommen zum Beispiel auch zur ODM was ein klar positives Signal ist und zeigt das man beim BDR durchaus offen ist für anderes. Ich werde auch zeitnah ein Treffen mit BDR Verantwortlichen haben um dieses Thema zu erörtern.
Die GUNF ist eine Plattform die zur Diskussion solcher Themen gegründet wurde aber leider noch nicht in vollem Umfang ihre Arbeit aufnehmen kann. Wer Zeit und Interesse hat sich mit solchen Dingen zu befassen sei hiermit aufgefordert sich zu melden.
Die IUF vertritt bisher freie Veranstaltungen ohne Zugangsbeschränkungen und ich werde als Vertreter der IUF auch versuchen in diesem Sinne zu argumentieren. Eine geschlossene Deutsche Meisterschaft wäre ein klarer Rückschritt für den Sport, wir streben eine gemeinsame deutsche Meisterschaft für alle an.
Nun noch kurz zur Klärung wo denn überhaupt nach IUF gefahren wird. Die IUF Regeln lassen bewusst Raum für Anpassungen der Regeln und aus dieser Sicht ist auch der BDR mittlerweile IUF konform. Die meisten freien Veranstaltungen bemühen sich so weit wie möglich den Regeln zu folgen.
Im 2008er Regelwerk der IUF wurde erstmalig der Ansatz gemacht die Regeln auch für nationale Veranstaltungen verbindlicher zu gestallten und mit der 2009er Version sollte dies endgültig umgesetzt werden.

Danke für die ausführliche Stellungnahme.

Ich möchte dich bitten, die Ergebnisse dieser Anfrage hier (evtl. in einem neuen Thread, der thematisch eher dafür geeignet ist) zu veröffentlichen, wenn du sie hast.

Ich melde mich hiermit. Das Interesse kann ich definitiv bejahen, die Zeit ist beschränkt. Soweit möglich würde ich mich aber gerne engagieren.